Zorg in Nederland en Duitsland: grote verschillen
Achtergrond - 13 april 2022 - Auteur: Jesse Oude EgberinkVerpleeghuizen in Nederland mogen wandelgrage dementerenden achter slot en grendel houden, in Duitsland is dat verboden; in Duitsland wordt veel meer antibiotica toegediend dan in Nederland: het zijn slechts twee voorbeelden van verschillen in de gezondheidszorg tussen Nederland en Duitsland, die worden onderzocht door het grensoverschrijdende Cross-Border Institute of Healthcare Systems and Prevention (CBI).
Bij het CBI gingen in maart zes grensoverschrijdende onderzoeksprojecten van start. Duitslandweb sprak in november met de Duitse prof. dr. Lena Ansmann - onderzoeker aan de Universiteit van Oldenburg en een van de leidinggevenden van het project - over de verschillen tussen de Nederlandse en Duitse gezondheidszorg, en over de doelen van het instituut.
“In Duitsland kom je na een operatie drie weken in een revalidatiekliniek, waar je allerlei activiteiten doet om er weer bovenop te komen”, legt Ansmann uit. “Daarna krijg je nog fysiotherapie. Dat wordt allemaal door de ziektekostenverzekering betaald.” Dat proces van zorg en nazorg ziet er in Nederland heel anders uit. “Vrijwel direct na de operatie gaat de patiënt naar huis. Met een goede zorgverzekering krijg je nog een beetje fysiotherapie, maar de meesten hebben dat niet.”
Volgens Ansmann hebben de verschillen ook uitwerking op het gedrag van de patiënt zelf. “In Nederland doen mensen zelf meer om weer fit te worden, in Duitsland verwachten patiënten dat ze fit gemaakt worden.” Voor het Cross-Border Institute is het belangrijk te onderzoeken hoe patiënten aan weerszijden van de grens bijvoorbeeld een heupoperatie beleven, om zo te leren wat de beste aanpak is.
Miljoenensubsidie
Het Cross-Border Institute is een grensoverschrijdend samenwerkingsverband van de Universiteiten van Groningen en Oldenburg, en onderzoekt sinds 2019 de structurele verschillen tussen het Nederlandse en Duitse zorgsysteem. Om van elkaars uitvoering te leren om zo een betere gezondheidszorg te realiseren, in het bijzonder in de Nederlands-Duitse grensregio. “Beide zorgsystemen verbeteren en naar elkaar toe laten groeien”, dat is volgens Ansmann de kern van het CBI.
In oktober maakte het instituut bekend dat het 1,4 miljoen euro subsidie krijgt van de Volkswagen Stiftung, via het Nedersaksische ministerie van Wetenschap. Met dat geld worden de komende drie jaar verschillende onderzoeksprojecten gefinancierd.
Met het project wil het CBI bijdragen aan “het Europese idee”, zo legt Lena Ansmann uit. “Als Europees burger moet je eigenlijk de mogelijkheid hebben om over de grens te worden behandeld, maar dat gebeurt in de praktijk niet vaak.” Door te leren van elkaar hoopt het instituut beide zorgsystemen te “synchroniseren”.
Deskundigen van beide universiteiten en uit allerlei disciplines zijn bij het instituut betrokken. Onder andere deskundigen uit de gezondheidszorg, biowetenschappen en de sociale wetenschappen buigen zich over uiteenlopende thema’s.
Dementie
Ook over ethische kwesties wisselen de onderzoekers van het CBI kennis uit. Want hoe gaat een verpleeghuis om met demente patiënten, die op eigen houtje willen wandelen, terwijl er een grote kans bestaat dat ze dan de weg niet meer terug vinden? “In Nederland is het nog normaal om demente patiënten op te sluiten, in Duitsland is dat helemaal niet toegestaan”, aldus Ansmann.
En dus moeten Duitse instellingen op zoek naar creatieve oplossingen. Zo vertelt Ansmann hoe medewerkers van een verzorgingstehuis een demente man die graag met de bus wilde reizen, telkens weer naar een zelfgebouwde dummy-bushalte brachten. Zo wachtte de man binnen de poorten van het terrein op een bus die nooit zou komen.
Het instituut doet onderzoek naar verschillende thema’s met een “maatschappelijke en wetenschappelijke relevantie”, aldus Ansmann. De nadruk ligt op thema’s die relevant zijn voor de regio’s Noord-Nederland en Noord-Duitsland. Volgens Ansmann is er aan beide kanten van de grens sprake van “structurele zwaktes”, zoals vergrijzing.
Een onderwerp dat aan beide kanten van de grens bijzonder actueel is; het personeelstekort in de zorg. Of daar aanzienlijke verschillen tussen Nederland en Duitsland zijn, kan Ansmann nog niet beoordelen. “Wat we uit een Duitse studie weten, is dat ziekenhuizen meer tekort aan personeel hebben naarmate ze meer landelijk en dichterbij de Nederlandse grens liggen.” Duitse ziekenhuizen in de grensregio lossen dat onder andere op door mensen uit het buitenland te rekruteren, aldus Ansmann.
Centraal onderdeel van het CBI is volgens Ansmann onderzoeken of dat in Nederland ook zo is, en wat ziekenhuizen er aan doen om toch aan gekwalificeerd personeel te komen. “Misschien doen Nederlandse ziekenhuizen wel meer voor het welzijn van hun medewerkers?”
Antibiotica
Aan welke kant van de grens de zorg beter functioneert, kan Ansmann niet zeggen. Maar op enkele punten kan Duitsland volgens haar nog wat leren van Nederland. In Nederland wordt minder antibiotica voorgeschreven dan in Duitsland, en dat is volgens Ansmann een goede zaak. “In Duitsland wordt te veel antibiotica toegediend”, hierdoor worden bacteriën sneller resistent voor de antibiotica die ze horen te bestrijden. In een van de onderzoeksprojecten worden patiënten met luchtweginfecties gevolgd om te zien waar de behandeling verschilt.
Ook zijn Nederlandse ziekenhuizen veel beter in het herkennen van ziekenhuisbacteriën. “De reden is dat Nederlandse ziekenhuizen microbiologen in dienst hebben, die patiënten onderzoeken op bacteriën. Het Nederlandse zorgsysteem staat hier ook wereldwijd om bekend.” In Duitsland hebben ze dat niet en vinden er dan ook veel vaker uitbraken van ziekenhuisbacteriën plaats. “Er zijn zelfs pogingen geweest van Nederlanders om dat in Duitsland op te bouwen”, aldus Ansmann.
Ook Ansmann zou het liefste zien dat Nederlanders en Duitsers vaker naar ziekenhuizen over de grens gaan, geheel volgens “het Europese idee”. In de praktijk vindt de uitwisseling van patiënten slechts in enkele gevallen en voor specifieke operaties plaats. “Duitse ziektekostenverzekeraars moeten wel bereid zijn om de duurdere zorg in Nederland te willen vergoeden. In de meeste gevallen zeggen ze dan nee.”
Ook de uitwisseling van personeel over de grens gaat moeizaam. Volgens Ansmann loopt het daar vooral vast op de erkenning van diploma’s. “En voor patiënten zelf is de taalbarrière nog altijd een probleem.”
Lees meer over 'Nederlands-Duitse samenwerking':
Nieuwe generatie Nederlandse auteurs klaar voor Duitsland
Nederland & Vlaanderen zijn deze maand gastland op de Leipziger Buchmesse. Een uitgelezen kans voor auteurs zich te presenteren in Duitsland.
Koning in Duisburg: ‘Kunnen niet zonder elkaar’
Koning Willem-Alexander bezocht Noordrijn-Westfalen om de waterstof-samenwerking aan te zwengelen.
Duitsland als vluchtheuvel
Wat als Nederlanders op de vlucht voor het water massaal aankloppen in Duitsland? Cabaretier Patrick Nederkoorn maakte er een (Duitse) voorstelling over.
Duits-Nederlandse top in Rotterdam
De Duitse kanselier Scholz en enkele van zijn ministers halen vandaag in Rotterdam de banden aan met de Nederlandse regering.
Reacties
Ja, inderdaad is dat anders in Duitsland. Ik kom uit Duitsland en heb goede kennis van Nederland, een land die ik écht leuk vindt, maar in de zorg en in de huisbouw is Nederland heel veel meer profitgericht dan Duitsland en ik denk dat dit een groot probleem is voor de mensen. Duitse zorg en huisbouw zijn misschien niet zo efficient maar ze hebben mer respect voor de mens.
Mijn broer heeft een herseninfarct gehad en licht nu na 6 weken nog in het ziekenhuis in Duitsland er komt maar geen goedkeuring van de zorgverzekering in Duitsland zo dat hij naar een revalidatie kliniek kan ook mag hij niet naar Nederland is er ergens iemand die mij hier mee kan helpen
zeker weten is het in duitsland anders. goede begeleiding , goede nabehandeling . ze vragen wel een stukje respect naar de artsen toe. het is geen jan piet of klaas tegen de doctoren !! Terecht vind ik
De zogenaamde privatisering in de zorg was en is 1 aanfluiting. Men zou de eerst lijnzorg door de patiënt zelf moeten laten bekostigen. Wat 1 uitdaging voor iedere maand zal zijn of de huisarts wel genoeg verdient om zijn charlatan bestaan in stand te houden. Haal men de huisarts uit de ziekenfonds paket zal het 3 miljard op jaar basis kosten en de eerste lijn zorg Word beter .in Nederland
Vriendin van me woont net over de grens in Duitsland. Beide hebben we zware rugklachten. Zij kan onbeperkt fysiotherapie krijgen. Ik mag na 7x al weer ophoepelen. Bij mij zullen de klachten nooit meer over gaan. Frequentere fysio zullen mijn pijnklachten verminderen. Het is precies zoals dhr./mw. Oosterwijck hierboven verwoord.
En Jesse Oude Egberink; ik vind dat je een poging doet de zorg in NL er beter uit te laten zien in je artikel.
De zorgpremie in Nederland (die een veelvoud bedraagt van de premie in omringende landen) wordt steeds meer gebruikt voor, niet zorg gerelateerde zaken, zoals: exorbitante salarissen van artsen en ziekenhuismanagers, onroerend goed beheerders, aandeelhouders en niet mis te verstaan, het computersysteem voor de administratie. Alleen al dit administratiesysteem kost crimineel veel geld, terwijl de kwaliteit ondermaats is. Daarnaast gaat een zeer groot deel naar de farmacie-industrie, die schaamtel
Ik heb niet alleen ervaring met de zorg in Nederland en Duitsland, maar ook met de zorg in Zwitserland (CH). Mijn ranking is: 1e CH, 2e D, 3e NL. Ik vind het heel belangrijk dat ik het gevoel heb dat de artsen mij echt willen en kunnen helpen. In CH is het absoluut zo, in NL écht niet. Als je een gemilddelde salaris heeft, is het in D denk ik een beetje duurer dan in NL, en in CH is het extreem duur, tot 700 per maand, maar voor de kwaliteit vind ik dat ook ik orde omdat de zorg daar luxe is.
Nou als je in Duitsland je zelf particulier moet verzekeren ben je ook €800 kwijt in de maand, vergis je niet!
Ik ben op de wereld gezet door een Duitse arts omdat er geen Nederlander beschikbaar was. De Nederlanders lagen al in bed. Omdat de bevalling niet kon wachten tot de volgende dag, heeft het ziekenhuis de Duitse arts thuis opgebeld. Hij was de enige die bereid was te komen, nacht of geen nacht !
Nederland is een land zonder moraal. Met 75 kom je niet meer op de ic. Verpleeghuisbewoners worden vastgebonden. Mensen krijgen om de haverklap andere medicijnen,ook bij middelen die inwerken op de hersenen zoals bijv.antidepressiva wat gewoon niet goed is voor de patient. Alles voor het geld.Geld staat op nummer 1 in nederland,het mag niks kosten. Ik walg van die schraperige mentaliteit.Je ziet het aan alles,slechte goedkope huizen,slechte voorzieningen,slecht onderwijs etc etc.
En u denkt dat het in Duitsland anders is?